ראיון עם עו"ד יוסי נקר, המייצג אימא שילדתה נשלחה לחינוך מחדש, מאחר ונפלה קורבן לפגיעה מינית - המראיינת ג'ודי שלום ניר מוזס...רשת ב', ספטמבר 2012... וגם - ריטה בתפקיד פוסטמה

אחד מפשעי הרווחה האכזריים והשטניים ביותר, קשור בילדות תמימות שנופלות קורבן לפגיעה מינית... במקום לעזור לקורבנות ולטפל בתוקפים, קופצות זונות הרווחה על הסחורה החדשה שנופלת לידם, חוטפים את הנערות הללו ומנתקים אותן ממקור החוסן הנפשי, ההורים, ושולחים אותן לחינוך מחדש... החינוך מחדש כולל התעללות פיזית ונפשית, רמיסת כל זכויותיהן, השפלתן ובידודן,  עד אשר פעמים רבות הן מגיעות לכלל אשפוז פסיכיאטרי... תופעה זו כוללת גם בנים שנפגעו מינית...

שאלה: למה נטפלים עובדי הרווחה חולי הנפש, לקורבנות ולא לתוקפים... 
והתשובה: מה לא ברור?... הקורבנות תמיד משתייכים למשפחות חלשות והתוקפים תמיד משתייכים למשפחות חזקות... 

פרט נוסף חשוב לציון... 
זה לא סוד, שפשעי הרווחה מושתתים על שיתוף פעולה פלילי בין מערכת הרווחה ומערכת אכיפת החוק במדינת ישראל... שיתוף פעולה מסוכן זה, מעמיד את הורי הקורבנות החלשים, במצב של חוסר אונים וישע מול מכונה דורסנית אכזרית מאוד... ההורים החלשים, לא יכולים להמציא חוות דעת הפוכה, מאחר וזה עולה הרבה מאוד כסף, לכן הם טרף קל ונוח בידי הנאצים היהודים הממלאים את הרווחה.

מה מניע את הרווחה לכוון להוצאת ילדים מהבית ולהרס משפחות חלשות... ולא לכוון לאיחוד משפחות ולמציאת פתרונות שיקום בקהילה... עפ"י עו"ד יוסי נקר, העלות השנתית לילד מחוץ לבית (בפנימיות) היא, כ-60,000 שקל... קרי, 5,000 ש"ח לחודש
עפ"י רות בר, אם חד הורית, העלות לילד בהשמה חוץ ביתית עולה למשלם המיסים 17,000 ש"ח לחודש

צפו בסירטון של "הרוח הישראלית" - ריטה בתפקיד פוסטמה... קוראת סיפור הזוי המתאר את ההורים במדינת ישראל כמתעללים סדרתיים באופן חולני ביותר... 

מוזמנים לצפות בעוד תשדיר פרסומת שפל ונוכלי של "הרוח הישראלית", והפעם נעשה שימוש באוכלוסייה בוגרת, חסרי הבית "הומלסים" מוכי הגורל.

שימו לב, כיצד עושים נוכלים קופה, ע"י שימוש באוכלוסייה חלשה.

כל מי שתורם לרוח הישראלית שקל אחד, לא תהיה לו מחילה, לא בעולם הזה ולא בעולם הבא... שיראה עצמו אחראי אישית לחיסול רבבות משפחות וילדים חלשים, שהרווחה מבצעת, שיראה עצמו מחזק גורמי פשע בחברה הישראלית העושים הון על גבם של חלשים... שסוחרים בילדים ובמשפחות חלשות ומתעללים בהם עד שהופכים אותם לחולי נפש במקרה הטוב ובמקרה הרע מביאים אותם לכלל התאבדות...  ובכל מקרה, מרגע שהרווחה נכנסת לתוך משפחה, חייה הופכים לסיוט, המשפחה מתרסקת וכל בני הבית מאבדים את הטעם לחיים...

פשעי הרווחה מזעזעים בעיקר נוכח העובדה, כי הסכום שמועבר לכיסו של בעל הון בעבור כליאת ילד אחד במכלאה שהקים במדינת ישראל, יכול להעמיד על הרגליים משפחה שלמה מבלי לנתקם זה מזה...
ואני תוהה מה סותם לכל חברי הכנסת והשרים את הפה מלצעוק את זעקת הקופה הציבורית ואת זעקתם של קורבנות פשעי הרווחה?

צפו בסרטון, ולאחר מכן, קראו את התמליל מטה בצירוף הערותיי:

שימו לב כיצד ילדה חסרת ישע נאנסת ע"י כולם:

• בפעם הראשונה שהרווחה טוענת שהילדה חוותה פגיעה מינית, היה כאשר הילדה הייתה בת 5 והילד עמו שיחקה היה בן 4... אז הואשמה האם ע"י הרווחה, כי אינה מגנה על בתה, בעת שהיא משחקת עם הבן של חברתה... אני תוהה, היש מי מהם שלא שיחק בילדותו ברופא וחולה?... בשכונה שבה גדלתי בלוד, אני זוכרת שזה היה משחק רגיל ביותר...
• בפעם השנייה שהילדה חוותה פגיעה מינית, זה היה מידי ילדים בגילה, בכיתה ד'-ה'... זה קרה בעת ששהתה במועדונית בהשגחת מדריכות... הילדה סיפרה באותו יום למדריכה על ההתעללות וזו דיווחה לרווחה... בעקבות ההתעללות הזו הוצמד לילדה פסיכולוגית.
• בפעם השלישית שהילדה חוותה פגיעה מינית, זה היה תוך כדי הטיפול הפסיכולוגי... הפעם הילדה לא סיפרה לאיש, וגם הפסיכולוגית לא הבחינה בהתנהגות חריגה אצל הילדה... הילדים הפוגעים היו בני 10 ו-13...  וזה לא הפריעה לרווחה שוב להאשים את האימא בכך שאינה יודעת לשמור על ילדתה כשהיא לא אתה.
• בפעם הרביעית שהילדה נאנסה, היה ע"י שופט עבריין, ששיתף פעולה עם הרווחה באונס הילדה, וקבע, שיש להוציאה מהבית לפנימייה, וזאת, כדי ללמדה כיצד לשמור על עצמה... למרות שהיה ברור לו, כי  האימה מהווה גורם תומך בחיי הילדה ויש לה השפעה חיובית על נפשה... אך הרווחה דרשה, והשופט המושחת שיתף פעולה, והילדה נכלאה במקום סגור, כדי לעבור "חינוך מחדש"....
• בפעם החמישית שהילדה נאנסה, היה ע"י בימ"ש העליון, שקבע כי הילדה תמשיך לשהות בפנימיה עוד חצי שנה, ולאחר מכן תתקיים הערכה מחודשת... למרות שהערכה הנוכחית קבעה כי במשך השנתיים, מאז נתלשה הילדה מבית אימה, מצבה רק הוחמר... ולאור זאת, ברור שמצבה במשך החצי שנה הנוספות רק יוחמר יותר...
• דו"ח מתאריך 21.2.2012 של ראמ"ה - הרשות הארצית למדידה והערכה בחינוך, חושף, כי 16% מתלמידי כיתות ז' עד יא' חווים אלימות מינית... 
• עו"ד יוסי נקר שואל ובצדק... האם כל ילד שחווה אלימות מינית יורחק מביתו כדי ללמדו לשמור על עצמו?... ודאי שלא... אלא, שזה לא חל על ילדים שנולדו לשמש סחורה בידי הרווחה, ילדים ממשפחות תמימות וחלשות שניתן לשלוט עליהן, ילדים אלה יהיו חייבים לעבור חינוך מחדש.... וזאת יודע כל שופט מושחת שנותן יד לפשע הזה... 

ולהלן תמליל כל הראיון

ג'ודי:  עכשיו אני רוצה לדבר עם עו"ד יוסי נקר... שלום, בוקר טוב לך...

עו"ד יוסי נקר: שלום, שבת שלום...

ג'ודי:  ואני מדברת עם האימא, נכון? ( האימא מאשרת)... ואני אכנה אותך כהרגלי, רונית, בסדר?... שששש בעילום שם... יוסי, תספר לנו את הסיפור הנוראי הקשה הזה...

עו"ד יוסי נקר: הסיפור הוא על ילדה בת 13, שנכון לעכשיו (ספטמבר 2012), אני מגיע לסוף הסיפור, הילדה נמצאת בפנימיה וכשנתיים מורחקת ממשפחתה, היא ילדה לאם חד הורית, למעשה אבא יש גם בתמונה... הילדה עברה פגיעות מיניות מחוץ לבית, לא בבית, לא ע"י ההורים שלה, לא ע"י מישהו מקרובי המשפחה....

ג'ודי:  באיזה גיל

עו"ד יוסי נקר: קרו כמה פגיעות מיניות ואנחנו מדברים על גילאי ד' ה'...

ג'ודי:  ד'-ה'?

עו"ד יוסי נקר: כן... בגילאים האלו, ע"י מה שנקרא ילדים מהמועדונית של העירייה...

ג'ודי:  באיזה גילאים הילדים האלה?

עו"ד יוסי נקר: הילדים הם ילדים בני גילה בסה"כ...

ג'ודי: ד'-ה'?... הם יודעים מה זה בכלל?...

עו"ד יוסי נקר: אני אפתיע אותך... אחד הסיפורים שניסו להכניס לנו... ניסו להגיד שהיה מקרה קודם שילד בן 4 של חברה של האימא פגע מינית בילדה כשהייתה בת 5... אז באנו ואמרנו, שיכול להיות שהייתה פה התנהגות מינית לא מותאמת גיל, אבל בטח שלא יכול להיות כאן פגיעה מינית ע"י ילד בן 4... אם את אומרת לי שילדים בכיתות ד'-ה'...  

ג'ודי:  מה זה פגיעה מינית של ילד בן 4... מה מה?

עו"ד יוסי נקר: היה שם משחק עם אופי של קווים מיניים, כנראה ששחקו ונגעו באברי מינם... אנחנו לא יודעים בדיוק מה קרה שם, אבל זה דבר שהרווחה זרקה כלפי האם... הנה, את לא מגנה על הבת שלך, בזמן שהיא משחקת עם בן של החברה שלך (תזכורת: הילד בן 4 והילדה בת 5)...

ג'ודי:  הם טענו שהילדה יזמה את הדברים האלה?

עו"ד יוסי נקר: הם דיברו על כך שהילדה נפגעה מהילד... הילד בן 4... והילדה הייתה בת 5...

ג'ודי:  הילדה יזמה? או הילד יזן?

עו"ד יוסי נקר: לא, לא... מדברים על כך שהילד עצמו הוא זה שיזם...

ג'ודי:  ובמועדונית?

עו"ד יוסי נקר: במועדונית היה מקרה שבו הילדים... אף פעם לא היה מקרה שהילדה יזמה... לא מדובר על ילדה יוזמת...

ג'ודי: אז איך?... מועדונית, ילדים בכיתה ד'-ה'... יש לי 5 ילדים, כולם היו בכיתה ד'-ה'... ואני לא יכולה לדמיין אף אחד מהם שהוא חי בכיוונים האלה...  

עו"ד יוסי נקר: כנראה שהגיל של הפגיעות המיניות הולך ויורד... אני לא פסיכולוג לדבר על העניין הזה... אבל התופעה הזאת של ילדות... בנות שנפגעות פגיעה מינית, בסופו של דבר, במקום לטפל בזאבים הפוגעים, הן אלו שמוצאות עצמן נפגעות... זו לא תופעה ספציפית לילדה הזאת... זו תופעה מאוד מאוד ידועה...

ג'ודי:  מאוד מאוד ידועה?

עו"ד יוסי נקר: מאוד מאוד ידועה... ואני אומר את זה באחריות מלאה... והרבה מאוד הורים, אולי אחרי השידור יתקשרו אלייך... יוכלו לספר לך, שהרבה פעמים הם מצאו את עצמם עד כדי אשפוז פסיכיאטרי של הילדה הפגועה, זה יכול להיות גם מקרה של בנים שנפגעים... שהמערכת לא יודעת לתת את הטיפול...

ג'ודי:  אז או קיי... מה היה פה במקרה הזה... אתה אומר שהיה המקרה הזה במועדונית, ואז היא הלכה להתלונן? מה היא עשתה אימא?... (פונה לאימא) מה את עשית רונית? שהילדה באה וסיפרה לך על המועדונית...

האימא: (בעלת מבטא זר כבד, כמו בולגרי) ...הילדה סיפרה לי, וראיתי שההתנהגות שלה נעשתה מדוכא ובוכה בלילה... וצעקות בלילה... והפכתי אותה בשינה עם החיבוק שלי, למקרה הזה שהיא מתעוררת שאני יהיה לידה, פשוט ההתנהגות של הילדה היה (נאנחה) מאוד כואב וקשה...

ג'ודי:  ושאלת אותה מה קרה?

האימא: אני שאלתי והילדה סיפרה מה קרה

ג'ודי:  מה היא סיפרה?

האימא: היא סיפרה שילד אחד... הם היו בחוץ, וילד אחד לקח משהוא חד ביד ואמר לה, אם את לא תלכי איתי למקלט, שם היה מקלט פתוח... אז אני ידקור אותך או שאני יעשה לך מכה חזקה בראש... אז הילדה פחדה והלכה אתו ושם הוא התעלל בה מינית...

ג'ודי:  בכיתה ד'?

האימא: בכיתה ד'.

ג'ודי:  ואז למה היא לא סיפרה לך מיד?

האימא: ת'האמת, אם נעשה מחקר על ילדים שנפגעים מינית, וילדים שמספרים לאימא, זה מעט מאוד...

ג'ודי:  אז איך נודע לך הדבר הזה?

האימא: זה נודע... היא סיפרה במועדונית באותו יום לחניכה שלה ואז זה הגיעה לרווחה...

ג'ודי:  או קיי... ומה עשיתם?.. מה קרה הלאה?... איך נגמר הסיפור שהילדה לא אצלך... זה קרה אחרי זה עוד פעם אני מבינה...

האימא: כן, עכשיו, אחרי מקרה של מועדונית, הילדה שלי קיבלה טיפול רק בעוד חצי שנה לפגיעה שלה, ובעוד כמה חודשים תוך כדי טיפול, נפגעה עוד פעם משני נערים שאחד בן 13 ושני בן 10... בעצם היא לא סיפרה לי על זה..

 ג'ודי:  למה?

האימא: אני לא יודעת... אני שואלת את הילדה והיא מתביישת... זה דברים שלא נעים לספר?

ג'ודי: היא סיפרה למישהו אחר... מהרווחה?

האימא: היא לא סיפרה לאף אחד... זה התגלה מילדים בכיתה... בזמן הזה היא הייתה מטופלת... וגם הפסיכולוגית שטיפלה בה, היא לא גילתה בכלל שילדה קרה משהו... והילדה לא סיפרה לא לפסיכולוגית שטיפלה בה ולא לי... היא החליטה לשמור את זה בסוד, עד שהילדים שפגעו בה בטח סיפרו וזה היה ידוע...

ג'ודי:  אז למה מאשימים אותך בעצם?

האימא: כאילו שאני לא יודעת לטפל בילדה... אני לא יודעת להגן עליה כשהיא לא נמצאת איתי...

ג'ודי:  מה אתה אומר עו"ד יוסי נקר?

עו"ד יוסי נקר: תראי, זאת המציאות... העובדה היא שבית המשפט אמר, אנחנו נוציא את הילדה מחוץ לבית לפנימיה כדי ללמד אותה איך לשמור על עצמה... למעשה, אם יורשה לי מילה אחת, התופעה הזאת של הוצאת ילדים מחוץ לבית בישראל... מדינת ישראל מובילה בעולם בהוצאת ילדים מחוץ לבית...

ג'ודי:  הרבה פעמים גם בצדק... אתה שומע סיפורים של הורים מתעללים זוועתיים, שחובה להוציא את הילדים... הרבה פעמים אין לאן להוציא אותם והם סובלים בבית...

עו"ד יוסי נקר: תראי, יש מקרים שהילדים סובלים באמת בתוך הבית, אבל אילו המקרים הקיצוניים... הורה לא מתעלל באופן רגיל בילד שלו... יש מקרים קשים ואני לרגע לא אומר שלא...

ג'ודי:  אני שואלת אותך עו"ד נקר... במקרה הזה... למה בית משפט... הם אנשים לא אטומים, לא טיפשים, למה הם הוציאו את הילדה הזאת מהבית?... כי הרי בטבעי, אם האימא לא התעללה בה, הכי טבעי שהיא תישאר עם האימא...

עו"ד יוסי נקר: תראי, מערכת הרווחה בישראל ובכלל בתי המשפט לנוער, אולי יישמע קשה, אבל קיימת סימביוזה (יחסי גומלין, שיתוף ותלות האחד בשני) מאוד מאוד גדולה בין המערכות המשפטיות למערכות הרווחה... 

היכולת של הורים להתמודד מול מערכת די חזקה, היא קלושה ביותר, בדרך כלל הורים מהסוג בזה, הם הורים החלשים בחברה, הם הורים שלא יכולים להתמודד ולהביא חוות דעת של פסיכולוגים שיגידו את ההפך... כי זה עולה המון כסף... ולכן הקבוצה הזאת שהיא הקבוצה החלשה בחברה, היא הקבוצה שנפגעת...

ג'ודי:  תגיד לי מה הילדה רוצה בעצם?

עו"ד יוסי נקר: הילדה מתחננת... היא מאוד מאוד רוצה להגיע הביתה... ואין אפילו מחלוקת לרגע אחד, שהקשר שלה עם האימא הוא קשר מטיב... ויש ביניהן קשר טוב מאוד... עכשיו, אם נסבר את האוזן, בדו"ח הביניים האחרון, 21.2.2012 על אלימות תלמידים בבתי הספר, משרד החינוך, הנתונים של ראמ"ה הרשות הארצית למדידה והערכה בחינוך דיברו על כך ש- 16% מתלמידי כיתות ז' עד יא' חווים אלימות מינית... זה לא דו"ח שלי, כל אחד יכול להיכנס לאתר של ראמ"ה ולחפש את הנתונים מתוך סקרי נתוני אלימות....

ג'ודי:  מה אתה אומר?... 16%... אז מה הם אומרים פה... למה בעצם הם הוציא אותה?

עו"ד יוסי נקר: אז אני שאלתי שאלה מאוד פשוטה... האם כל ילד שחווה אלימות כזו, האם גם אותו נוציא מהבית?... האם כדי ללמד ילד לשמור על עצמו נעבור את התהליך הזה?

ג'ודי:  למה לא השאירו אותה אצל האימא ושלחו אותה לטיפולים?

עו"ד יוסי נקר: שאלה שאני עצמי שואלה אותה ונשארה באוויר... יש איזה שהיא בעיה מערכתית הרבה יותר גדולה, שמערכת הרווחה היום במדינת ישראל בנויה יותר לכיוון של הוצאת ילדים מהבית מאשר הטיפול בקהילה... שאלה תקציבית ברורה מאוד... כדי לטפל בילד מחוץ לבית, בפנימיות, העלות השנתית בדרך כלל היא 60,000 שקל... כאשר 25% נופל על הרשות המקומית הספציפית ו- 75% נופל על המדינה... ורשות מקומית חלשה לא יכולה לא יכולה לשאת  בעלות של ה-25%... ואז הם שולחים אותם לרשויות החזקות שהם אלו שמשתמשות יותר...

לכן השר בוז'י הרצוג אמר מעל במת הכנסת, כי התופעה של הוצאת ילדים מהבית ידועה יותר ברשויות החזקות מאשר ברשויות החלשות... אין טיפול בקהילה...

ג'ודי:  הייתי שמחה אם מישהו מהרווחה היה משיב על דבריך... לעניינינו, מה קורה עכשיו בעניין של הילדה?

עו"ד יוסי נקר: נכון לעכשיו, בית המשפט העליון קבע, שבעוד חצי שנה תיערך הערכה מחודשת, כאשר לא הייתה כל מחלוקת, שלמעשה מאז שהיא יצאה לפני שנתיים מהבית ועד היום, לא חלה כל הטבה במצבה, אלא, להיפך... ולכן, אי אפשר היום להאשים את האימא...

ג'ודי:  מה, מה, מה?... אתה אומר שלא חלה כל הטבה אלא להיפך ולמרות זאת משאירים אותה שם?

עו"ד יוסי נקר: חד וחלק!... חוות הדעת של "מכון שלו" שמונה ע"י בית המשפט העליון, קבעה, שלא חלה הטבה אלא להיפך... ואנחנו אמרנו... בואו נפסיק את הניסוי... הוא לא הצליח במשך שנתיים, בואו נחשוב בצורה אחרת...

ג'ודי:  איזה מעצבן זה... איזה מעצבן... אז למה לחכות חצי שנה... למה, למה?

עו"ד יוסי נקר: אני שואל את השאלה הזאת בדיוק.

ג'ודי:  תודה לך עו"ד יוסף נקר... אנחנו ננסה לעקוב....

קישורים:
טרגדיה כפולה לקטינה שהותקפה מינית

**************************

"...עו"ד יוסי נקר הינו בעל תואר ראשון במשפטים (LLB) מהמסלול האקדמי של המכללה למנהל... והוא בעל משרד העוסק בתחום האזרחי הפלילי והאישות... עו"ד יוסי נקר הוא מעורכי הדין המובילים בתחום ייצוג ילדים והורים מול מערכת הרווחה והחינוך. למרות נכונותו להלחם כנגד כל תחנות הרוח בחברה, אין הוא משלה את לקוחותיו בסיפורי בדיות והבטחות סרק, יוסי משתדל לתת ללקוחותיו אמות מידה מציאותיות ככל האפשר, בדבר מצבם המשפטי וסיכוייהם במשפט, גם בתביעות הגדולות וגם בתביעות הקטנות..." - מתוך האתר של עו"ד יוסי נקר.

הצטרפו לדף המאבק שפתחתי בפייסבוק נגד "תעשיית הרצח"

אני מאמינה שכל הכוחות הקיימים בעולם בטלים ומבוטלים מול כוחו של בורא עולם!